张蕴岭2020-11-25来源：观察者网

张蕴岭 | 中国社会科学院学部委员，东北亚学院学科发展委员会主任

导 读

新冠疫情大背景下，国家间的合作面临诸多困难，全球经济下行，各国都有着共同的迫切目标，即全面深化抗疫国际合作，推动经济复苏。世界是不可分割的命运共同体，利益紧密相连，达成协作离不开任何一个国家的努力。

11月17至22日，国家主席习近平出席了一系列会议，包括金砖国家领导人第十二次会晤、亚太经合组织第二十七次领导人非正式会议、二十国集团领导人第十五次峰会。在这些国际性平台上，中国如何寻求更广泛、更深化的国家间合作？又该如何摆脱依赖，发展经济双循环？

观察者网专访中国社会科学院学部委员、东北亚学院学科发展委员会主任张蕴岭，解读内外大循环和全球合作。

【采访/观察者网 赵珺婕】

观察者网：11月17至22日，习近平主席出席了一系列多边合作会议，都是发展中国家合作的重要舞台。从推动全球化的角度来看，发展中国家能发挥哪些更大的作用？

张蕴岭：实际上，目前的区域合作发达国家、发展中国家都在进行。但是出现了一些分歧，分歧的主要表现就是发达国家对像中国这样迅速崛起的国家不满意，要求对等开放，特别是在所谓新一代规则上，由于涉及到制度、体制、政策，还有不同的国情，从而出现了很大的分歧。

我为什么这么说？发达国家间，比如日本和欧洲，完成了自贸区的建设，越南也和欧盟达成了自贸协议，而且就双边来说，美国推动了与加拿大、墨西哥的新自贸区协议等等。发达国家实际上都在做，但美国希望把自己的标准推到多边和其他协议，这是行不通的。特朗普政府对中国政策发生了很大的改变，涉及的不仅仅是经贸，而是把经贸问题政治化。

全球范围内很多合作平台还在继续进行，包括亚太经合组织、二十国集团，这都是发达国家、发展中国家共同参与的，刚刚签署的RCEP就包括了发达国家和发展中国国家的15个经济体。区域合作是大趋势，还会发展。

目前，世界经济的发展面临两大问题，一个是疫情扩散，一个是美国政策的改变。新冠疫情导致了世界经济下行，而美国政策的转变对世界带来了影响。美国政府的转变其中有很强的针对中国的因素，但也不仅仅是针对中国，主要还是单边主义，就是说通过单边制裁、强制等办法来达到它的一些目的和诉求。

在这种情况下，因为世界的发展有发达国家、发展中国家，所以发展必须合作共商，找到一个往前走的出路，而美国特朗普政府这样一种单边的政策，还是造成了很多的困难，但是绝大多数国际社会的成员都还是希望能够推动合作。

合作体现在两个方面，一个是在防控疫情上合作，第二就是在疫情下合作推动经济的增长。疫情合作很重要，因为是对人类的威胁。就经济而言，世界是相互依赖的，首先需要以合作的方式有序、有管理的逐步放开通行，比如说通过联合检疫，通关便利化等措施，在这方面，不分发达国家还是发展中国家，大家都需要同舟共济。

疫情导致了供应链断裂，社会经济出现了问题，很多国家民众把这个问题归结到全球化，号召反全球化，右翼势力也开始上升。但越是在这种情况下，越要推动全球化的发展，因为除了开放合作没有更好的选择。如果各个国家都采取独立的发展政策，是不可能谋求更好的发展的。自力更生不是封闭，而是强调提升自己的治理与创新的能力。

中国提出了双循环，双循环的核心意识就是把国内和国际更好地结合起来，减少过度的依赖外部。中国到了目前这个阶段，人均GDP都已经到了1万美金，有能力动员国内的需求，动员国内的创新能力，从而更好地和国际循环结合起来，既推动自己经济的增长，同时也能够对世界经济、地区经济等起到拉动作用。

观察者网：金砖国家组织、亚太经合组织、G20集团，中国作为大国在其中发挥着重要作用，而目前中美的分歧增大，我们该如何在发达国家主导的国际秩序下，寻找更多的国际合作和发展空间？

张蕴岭：目前中国在国际上的定位是一个积极参与者和推动者，在某些方面可以起到一些引领性的作用。但中国还没法，况且也不想去主导整个世界。所以，中国要继续深化改革开放，把国内循环和国际循环更好地有机结合起来。

这样做首先是为了发展自己，在此基础上，能够对世界、地区做出贡献。中国是世界第二大经济体，维护现行国际体系稳定，推动其调整改革，自己则坚持深化改革开放，积极参与和推动区域、全球的合作发展，这很重要。

在这个背景下，中国采取的一些政策，确实起到一种拉动和激励的作用。中国如果不这样做，那么世界两大经济体就会出现问题。过去讲开放，更多地强调市场的开放，这还不够。中国倡导并实施的“一带一路”，就强调发展合作，共商、共建、共享，就不光是市场开放，还有合作，主要是提高当地的发展能力，使得当地能够发展起来，这样我们有更多的参与机会，也实现了共享发展的成果。

我们强调合作，合作是一个观念，开放是一个基础，不开放就没有合作，但是光开放远远不够，还需要合作，因为很多问题都需要合作来解决。比如疫情，对经济增长产生的负面影响非常之大，中国比较早地控制了疫情，经济得到恢复，同时，外部对中国的产品需求大幅度增加，但要把东西运出去，就要通过合作的方式，共同管理，便利通关。

中国以往过度依赖国外市场实现经济增长，这有以往开放发展的背景，如今，有必要、也有能力减少对外依赖度，减少不是封闭。二是调整结构，中国立足国内循环的重要含义是提升国内的需求动力，这样，就为世界的发展提供更为重要的进口市场。我们要摆脱过度依赖的结构，特别是对美国市场的依赖。

就美国市场而言，到了高点回调是必然的，但我们希望的调整是一种缓调，是按照规则来进行，而不是像这种突然的限制。调整应该是一个过程。美国用单边制裁的办法，只会破坏经济链，既解决不了美国的问题，也压不垮中国，还是要回到开放、协商与合作的道路上来，要把美国拉回到开放合作的正轨上来。如果美国政府替换，拜登上台，政策会有一些调整，至少可以回到谈判解决分歧，通过多边规则来推进调整的正路上。

在即将召开的各项会议中，在我看来，主流意图还是共同寻求合作的方式，对特朗普政府的单边退群等行为施加压力。中美之间存在竞争，中国的政策仍然保持开放，区域开放合作，多边开放合作，不管是发达国家、发展中国家，都在一个世界相互依赖的网络中，竞争与合作并存，大方向还是倡导共同参与，推动国际合作，维护现有体系基本稳定。中国可以充分发挥自己作为新型大国的优势，干的更好些，更多些，干好了，引领作用也就得到体现。

观察者网：在国际事务上，尤其是经济合作方面，美国可能会重新加入包括巴黎气候协定、WHO，甚至讨论重新加入日本主导的跨太平洋伙伴全面进步协定（CPTPP），今后中国在世界上的经济合作是否会面临更多的约束和限制呢？您认为之后我们应该如何跟美国去进行合作？

张蕴岭：中国被认定为美国的主要战略竞争对手，美国是希望能够通过自己和别的国家一起对中国施加压力，按照美国的方式去改革，这是一个方面。另一方面中国有自己的立场，中国不与美国争霸，主要还是发展好自己，还是一个发展中国家，还是要深化改革开放。但是我们没有办法按照发达国家，特别是美国的要求做，全面接受其要求，需要找到双方的共同点，缩小分歧点。

总的来说，分歧是存在的，能改就改，该斗就斗。所谓斗，就是坚持我的原则，所谓改，就是通过协商达成新的共识。特朗普政府的问题是让别家改，自己不改，我行我素。比如，美国退出巴黎气候协定，毫无道理，不负责任。当然，美国很多州政府还都是坚持协定的减排义务。拜登已经宣布，上任后美国会重回巴黎气候协定。

美国重回巴黎气候协定有助于推动气候议程，气候变化维系着每个国家、每个人的利益，无论是企业也好，政府也好，都有责任和义务信守承诺，做出贡献。中国已经宣布未来加速完成减排目标的计划，得到国际社会的赞许。凭美国的能力，应该是可以做到，甚至做得更好的。中美之间在气候变化上的合作，其中重要的是利用先进技术，推动产业结构的转型，减少排放，特别是加速传统能源的转型，我觉得可做的还是很多的。同样地，美国退出WHO毫无道理，健康关系全人类，美国也是要回去才行，要与国际社会合作，特别是疫苗，要推动在全球作为公共产品的使用。

观察者网：日本的跨太平洋伙伴全面进步协定（CPTPP），是把中国排除在外的，您怎么看这样的一些协定呢？

张蕴岭：在亚太，原来是要在APEC框架下推动亚太自贸区（FTAAP），但美国搞了一个TPP（跨太平洋伙伴关系协定），特朗普政府退出了，日本接过来变成了没有美国的CPTPP（全面与进步跨太平洋伙伴关系协定）。TPP不包括中国，初衷是通过新规则向中国施压，排斥中国，CPTPP也有这个意图。

但是现在有了一个平衡机制，就是刚刚签署的RCEP（区域全面经济伙伴关系协定），RCEP包括中国，不包括美国。将来美国也可能回到TPP，这样，理想的方案是找到一个把RCEP和CPTPP/TPP链接起来的方案，或者推动FTAAP，这些还存在未知数。

日本作为一个发达国家，接过了TPP，这里面有它自己的利益。日本在深化开放上采取了大动作，改变了原来因为农产品保险等等一些不开放的政策，领衔CPTPP，与欧盟达成EPA（日本与欧盟经济伙伴关系协定），最近又同意签署RCEP。所以，日本还是在推进区域合作机制构建上起到了领衔的作用。原来国内讨论看是否参加CPTPP，现在CPTPP与RCEP交叉，中国是RCEP的成员，所以在其中也可以寻求将来沟通的空间。

观察者网：我们签署RCEP以后，其实国内大家的讨论很热烈，但是日本的讨论其实比较少，这其中是什么原因呢？

张蕴岭：对于日本而言，这是一个很正常的区域协定，因为它本身就已经在几个区域性的大型自贸区当中。日本和欧盟联合已经建立，又领衔了CPTPP，现在又参与了RCEP。如此以来日本全面开放的一个大战略，基本上都实现了。

对于国内而言，RCEP是我们目前而言唯一的自贸协定，原来有中国-东盟，区域性的自贸协定RCEP对我们来说太重要了。目前，中国和欧盟、美国难谈成FTA，与欧盟的投资协定谈判有进展，与美国的谈判搁置，中日韩之间谈的也很难，因此，RCEP使我们参与的一个大自贸协定，所以对我们来说是一个大事。

不过，目前国内炒的太热了，我曾参与了RCEP项目的研究，尽管签署了，实际落实还是需要花很大的工夫，RCEP参与国多，经济发展水平差别大，起始开放程度也不很高，还需渐进提升。因此，不能把它说的那么玄乎。

观察者网：当下东盟已经超过欧盟和美国，成为中国的最大贸易伙伴，中国的“一带一路”倡议也主要串联东南亚、南亚、中亚和非洲方向，其中有大量发展中国家，能否谈一谈您对外循环的看法？

张蕴岭：对于中国的外循环要整体来看，东盟很重要，一是东盟这些年发展确实很快，二是目前大量的产业转到东盟，所以和东盟的连接实际上也是产业链的延伸。东盟作为一个集体，而且地缘上离中国近，加之疫情的影响，成为中国最大的贸易伙伴顺理成章。

东盟的重要性在于是我们构建的第一个自贸区。我当时全程参与，构建的过程很不容易，抓住了一个地区。这些年通过构建产业联系，更密切了中国与东盟的经贸关系，中国大量的企业向东盟转移，造就了这种区内贸易，而且发达国家原来在中国向东盟转移，也不一定完全跟中国割开，很多都和中国有联系，比如零部件、中间的产品构造等，所以，中国东盟间的经贸发展是一种区内连接。

中国东盟市场发展目前出现了一个新的阶段，我们原来是加工制造中心，下一步很多中低端的劳动密集型的产业会转移到东盟，所以今后中国东盟的经贸还会更快地发展。

对外循环来说，总量上看，美、日、欧的贸易量还是远远大于发展中国家，多数贸易联系主要在发达国家做，“一带一路”增长很快，但是总量很小。然而发展中国家是有很大发展潜力的，要下功夫通过新型发展合作方的方式开发潜力。因此，中国的开放合作是全方位的，要有一种开放与合作的大战略。

观察者网：APEC在成员利益以及与区域内其他合作机制关系等方面一直面临挑战。如何在同一个框架下平衡各成员国之间不同的利益需求？推动APEC内部经济合作，目前面临的最大阻碍是什么？

张蕴岭：APEC本身是一个会议，我们把它翻译成组织。但实际上它就是一种合作性的会议，构建了一个大家对话、开展合作的平台。至于具体能够做到什么目的，是通过平台上各国商量。这就是当初APEC设定的目标，它是一种通过各个成员国来承诺，而不是组织操纵来完成的会议。

后来这个方式大家觉得效果不佳，特别是美国，另起楼灶，推动搞自己的TPP，其他的成员也都在搞自己的自贸区。实际上最近几年大家都对APEC比较失望，我们曾经想推动FTAAP（亚太自由贸易区），FTAAP就是通过APEC框架构建一个亚太自贸区，但这个东西实现难。因为各类自贸区的出现分裂了APEC整体框架，一些成员国参与了CPTPP，等于分裂出两股力量，有参加的有不参加的。

APEC一是推动开放，二是推动合作，即开展技术经济合作。合作的目的就是提高发展中成员的能力，后来，又提出搞基础设施网络建设等。在新的形势面前，如何推动APEC发展？大家都不愿意离开，说明有存在的必要，接下来的挑战是如何推进。APEC走过了20年，也该总结一下，推进新的进程。

APEC的一个特殊功能是不论有多少分歧，仍然能够把亚太，即太平洋两岸的领导人聚集在一起，来商讨地区的经济发展合作。APEC作为一个区域性的功能平台，目前大家还在探索。APEC是一个官方论坛，尽管没有自己的操作能力，只能推动一些方向性的工作，但毕竟是官方的、领导人参加的。在中美战略竞争加剧的情况下，不要让APEC停摆，保留一个中美共同参与的平台，这很重要。如果特朗普继续当政，恐怕还要4年以后再说了，因为他不认同这样一个理念。但拜登上台，一切都仍有余地，因为当时就是克林顿民主党来推动APEC成为高层次领导人会议的。

拜登上台后可能更加重视APEC，但是，要避免把中美的战略分歧会带入APEC，最好在地区框架内协商，比如说如果美国重新回到TPP，亚太地区面临两个自贸区，一个是RCEP，一个是TPP，需要大家共同的努力，寻找两个连接的方式，而非相互对抗。

总结来说，亚太经合组织的初衷是促进太平洋两岸的经济交流越来越紧密，谋求共同利益，推动合作。APEC要维护中美共同参与的合作框架，将两方的经济合作能够维护下去，如此一来，中美就有一个共同参与、合作交流的平台。APEC需要推进到新的阶段，不能停摆。